Nacelno nema ni jednog prigovora koji osporava principijelnu nespojivost koalicije SDA/SDP.

Nisi dobro napisao, ali znam sta si zelio reci. Ja ti naveo razloge nefunkcionalnosti potencijalne koalicije a ti opet po svome. Evo ponovo (ovo podebljano su tvoje rijeci):

Sto se tice koaliranja SDA i SDP, to ne moze biti dobro iz vise razloga.
- SDA je nacionalna partija, jednog dijela BiH stanovnistva. I da je najprobosanskiji orjentisana ona sama svojim postojanjem baca klip u tocak koji vodi ka jacanju BiH kao drzave jer pripadnici ostala dva konstitutivna naroda nikad nece prihvatiti da im SDA "kroji kapu", a uz to ce uvijek biti materjal kojim ce nacionalisticke stranke, kod druga dva naroda, prepadati svoje izborno tijelo i time dobijati na rejtingu kod istih. Kao sto Bosnjaci ne bi dozvolili da SDS ili HDZ (uzimam ih kao primjere) kroje kapu Bosnjacima. Ne mozemo izjednacavati ulogu SDA-SDS-HDZ u toku ratnih zbivanja, ali pripadnici drugih naroda izjednacavaju i to se nikad nece promjeniti. To ce za njih ostati Alijina stranka pa makar i Petar Petrovic bio na celu iste.

- SDP je trn u oku nacionalistickim strankama u BiH jer su stranka koja nema nacionalni predznak (bosanskohercegovacka nacija jos uvijek ne postoji, na zalost) i okuplja ljude svih konfesija. Time je ona zaista probosanska stranka. Svjedoci smo ovih dana da Dodik upravo pokusava "zgaditi" SDP potencijalnim SDP glasacima u RS-u i to upravo na taj nacin da prikaze SDP kao lijevu ruku od SDA, nazivajuci clanove SDP-a koji su srpske nacionalnosti izdajnicima koji se preko SDP priklanjaju SDA-u, a sve zbog potancijalne koalicije SDA-SDP. U slucaju da dodje do te koalicije to bi mu, bez sumnje, i uspjelo. Zna Dodik da njegovom nacionalizmu nije neprijatelj nacionalizam druge boje, dapace, to ga odrzava na vlasti, nego mu je pravi neprijatelj nenacionalizam, koji mu izbija adute u pokrenutom procesu razgradnje BiH.

- Za razliku od nacionalnih, desnicarskih stranaka, SDP je partija ljevice. Koaliranjem ljevice sa desnicom dolazi do zbunjivanja glasackog tijela koji u tom slucaju stice dojam da je potpuno svejedno za koju opciju glasa kad se sve to opet svodi na isto. Podjela na lijevi i desni blok u demokratskom procesu je itekako dobrodosla. Ako se tu negdje stvori i neki centar, tim bolje. Konkurencija blokova u demokratskim procesima je plodonosna pojava u kretanju prema naprijed.
Razumijem zelju za pragmatizmom, ali obicno visak pragmatizma ide na stetu principa, sto je ionako roba koja nedostaje na BiH prostorima.

-Koalicju izmedju ljevice i neke (ili svih) nacionalne stranke vidim kao dobru i mogucu samo u slucaju da su nacionalne stranke dovedene na nivo kada im je glavno (a mozda i jedino) zaduzenje briga o kulturnom nasljedju naroda iz kojega poticu. To nije slucaj u BiH (bar za sada) i formiranja takvih vrsta koalicija vidim kao nesto sto ne pridonosi jacanju BiH i njenom kretanju u pravcu koji bi donijeo nesto pozitivno ljudima koji zive u BiH.

Jednako kako su se pogubile klasicne granice izmedju KONZERVATIVIZMA i LIBERALIZMA nestale su i jasna granice izmedju leijvih i desnih partije. U Bosni je to posebno jasno.

Klasicne granice izmedju konzervatizma i liberalizma su, mozda, nestale u razvijenim demokratijama svijeta, a tako i granica izmedju lijevih i desnih partija. U BiH ako i jesu nestale, onda je to na pogresan nacin. U BiH je nacionalisticko u direktnoj suprotnosti sa gradjanskim opcijama sto potvrdjuje i ustav nastao u Dejtonu. Kada bi u ustavu BiH postojala i bosanskohercegovacka nacija, onda bi o tome mogli razgovarati na nacin koji ti spominjes i o koaliciji lijevih i desnih. To sada nije slucaj. Doci do gradjanskog drustva preko jedne od tri ili vise nacionalnih stranaka, koje su u tim oblicima i ratovali jedni protiv drugih prije desetak godina, je nemoguce.


Samo se tako moze stvarati baza funkcionalnoj drzavi i dostizati kriticka masa koja ce biti spremna stvarati stanje haosa kako bi preuzela vlast i uvela gradjansku demokratiju.

Pravljenjem koalicije izmedju SDA i SDP se ne bi dostigla ta kriticna masa. Moglo bi se doci samo do nivoa koju je SDA imala u svom "zlatnom dobu", odmah nakon rata. Sama je danas nemocna da takvo sto uradi, a to joj je potrebno da bi zaustavila trend opadanja popularnosti medju Bosnjacima (pripadnici drugih naroda nikad nece glasati za istu). U tom slucaju je na gubitku samo SDP, koji trenutno nije limitiran time da mu glasacko tijelo dolazi samo iz jednog od naroda u BiH, a koji bi se koalicijom sa SDA upravo doveo u taj polozaj ogranicenosti i time nemogucnosti da dodje do kriticne mase stanovnistva sa cijom podrskom na izborima bi mogao doci u situaciju da moze promjeniti ustav i stvoriti od BiH gradjansku drzavu. Bez koaliranja sa nacionalnim strankama, prije nego se dodje do cilja, SDP ima sansu (za sada teoretsku, ali mislim da vrijeme radi za gradjanske opcije) da stvori tu kriticnu masu dobojanjem glasova na izborima iz sva tri, trenutno konstitutivna naroda.

Mislim da ste suvise optereceni stereotipima lokalnog miljea, dzamijskom i crkvenom psihologijom, da bi stvari poceli posmatrati na jedini moguc nacin: KOalira ko je za drzava BiH bez ikakvih uslova protiv onoga koje protiv drzava BiH, bez ikakvih uslova.


Cinjenica je da je jedan dobar dio stanovnistva opterecen stereotipima koje navodis. Razloge mozemo traziti u ratu, nepismenosti kad su u pitanju demokratija i njeni procesi, mentalitetu, iskrivljenim mjerilima vrijednosti..... ali to je tu. Prisutno. I toga se treba biti svjesno i prema tome postavljati nacin djelovanja u svrhu nekog prosperiteta koji ce vremenom smanjivati kolicinu tih negativnih faktora.
Recimo, kada bi SDA bila ta (takvom se i svo vrijeme svoga postojanja i predstavljala) koja bi pokusala dovesti ljude na nivo gradjanske drzave, tad nijedan nebosnjak na to ne bi pristao, a bez nebosnjaka u BiH se gradjansko drustvo ne moze praviti, upravo zbog nedostatka kriticne mase koja bi dovela do neophodnog mijenjanja ustava BiH.
Kada to radi partija ili stranka koja nije nacionalna (SDP, Nasa stranka) onda se i nebosnjaci priklanjaju takvoj ideji. Tacno, sporo, ali ipak u nekom uzlaznom trendu, koji moze vremenom dovesti i do lancane reakcije.
Kada bi u svemu ovome govorili o bosanskohercegovackoj naciji i nacionalizmu, onda gore upotrebljeni pojam "nacionalno" ne bi imao znacenje koje sada ima.

Ovo su argumenti koje sam vec apsolvirao. No, ja vidim, mi ne govorimo isti (politicki) jezik. Gornji opisi SDA su vjerovatno tacni s obzirom na percepciju u javnosti i na gobalnu politicku prasku. Ali, kakvu ologu igraju "druga dva naroda" u opstini kakva je S. Most? Kakav politicki kljuc drze "druga dva naroda"? Nikakav! Ovdje je sve goli Bosnjak i bosnjacka vlast na bosnjackim ledjima i na bosanjackom dzepu. Na tom lokalnom/komunalnom nivou se procjenjuje mogucnost koaliraja SDA i SDP. Pri tom je dlucujuci materjalni argument - polticka borba za reformu BiH do gradjanske drzave, dakle, uspostavljanje bosanskohercegovacke republike. A tu je Tihiceva SDA mnogo bliza Lagumdzijinoj SDP nego sto su to drugim opcijama (npr. Silajdzicevoj SBiH)! Dakle, kriterijum "nacinalne stranke" je kukurikanje u nevrijeme - sve je u BiH "nacionalno", ovdje se radi o tome kako napraviti opciju koja ce najmanje krasti i zloupotrebljavati polozaj javne vlasti na komunalnom nivou - i ja tu ne vidim niakvih nacelnih prigovora koaliranju SDA/SDP. Sve ovo gore je spekulativna procjena s obzirom na hisoriju politicke stvarnosti u BiH - spekulativna zato sto racuna sa "nacionalno-desnicarskim" karakterom SDA. Nema ozbljnijeg analiticara koji bi to potpisao za SDA otkako je Tihic vodi! Ona barata sa cinjenicom da je "SDA nacionalna partija jednog dijela stanovnistva" - takodjer prevazidjeno stanje, inace ne bibilo moguce da vasa sankomoscanska SDA posalje izvjesnu Miru Bjelac u dom naroda! I tako dalje... Ukratko, politicka slika BiH se promjenila, nju treba jos vise mijenjati, a ta promjena mora poceti i zavrsiti na najproblematicnijem mejstu u BiH: u glavama!

johane, NAČELNO je sve moguće.
ko, medjutim, kaže da NAČELNO nije moguća koalacija SBiH i SDP-a u Sanskom Mostu? da nije moguća koalicja ove dvije sa a-sda i liberalima,a bez sda?
pojednostavljivati "sanski slučaj" sa mogućom bosanskom koalicijom sda-sdp, zaboravljajući da ,primjerice, sbih ( bez obzira na dugogodišnju foteljasku izbornu praksu ) nije ništa manje bosanska od prve dvije direktno je neinteligentno.

osim toga, bez obzira na nedavne( doduše i ranije) bahtićeve izlive fizičke "ljubavi" prema novinarima, ova stranka i dalje ima veliko biračko tijelo u sanskom mostu-mnogo jače od sdp-a nešto slabije od sda,a to se može vrlo brzo promijeniti.

osim toga, kakve veze ima tihićevo vodjenje sda sa načinom kako to radi kamber? to su dva potpuno različita koncepta- kamberov je perfidna,prostačka manipulacija nepismenim i uplašenim birčima kojima postavlja egzistencijalne i druge životne zamke ( to je moguće tehnički izvesti preko svojih poltronskih poluga po mjesnima zajednicama i u vlasti, jer se radi o obuhvatnom broju , što tihić niti može, niti radi), dok je tihićeva uloga strateška i tu bih se složio da on snažno inklinira gradjanskom konceptu sda.ali, kamber vodi destruktivnu personalnu borbu protiv pojedinaca iz drugih političkih stranaka( preko stranačkih i drugih poligona što nema sa bilo kojim zdravim konceptom)glumi demokratu i anacionalnog lidera i potura miru bjelac i đuru kalacuna, zloupotrebljava ljude iz stranke, medije i lokalnu vlast zaradi svojih privatnih bitki tokom četiri godine mandata,a onda mjesec -dva u izbornoj kampanji narcisoidno (ne može pobjeći od toga,kao ni lagumdžija)nastoji izrežirati demokratsko ozračje kolektivnog jedinstva duša i tijela "njegovih" birača; sav se tome preda kao dobro plaćena gejša.


želim reći još jednom ono što johan ne čuje- sda ne želi glasove sdp-a radi zdrave koalicije,nego samo da osujeti eventualno približavanje sbih.sjećate se-ušli su u koaliciju sa lds-om radi njihova dva glasa kako bi imalivećinu u parlamentu za svoje odluke,a odmah ih šutnuli kada je "pošteni" vijećnik sdp kurbegović iz kijeva "podvio rep"i preko noći prešao u redove sda i postao njihov vijećnik. odmah je ta ljubav prestala,jer koalicione ljubavi ( obostrane) nije ni bilo.
u sanskom mostu su sdp i sbih " na ledu" od 1997.godine, non-stop potisnuti i opterećeni nimalo nježnom šapom sda.
ko kaže da je nemoguće približavanje sbih i sdp-a ? personalni odnosi tu igraju važnu ulogu- haris s. bi odmah stao uz bok sdp-u kadabi se ova stranka riješila "tereta" zvanog lagumdžija.

a mira bjelac? ona je zavadila bošnjaka sda sanskog mosta. ispade ona važnija od svih, jer sanska sda nije dobilo nikoga više na federalnom i državnom nivou. i to jedna jedina mira.
s druge strane , već sam i napisao- mira i đuro su samo "incidenti".znate kao to ide, hajmo ih staviti na listu samo da se vidi nacionalno šarenilo.ali, dogodilo se nepredvidjeno i umjesto bošnje u federalnom parlamentu sjedi mira bjelac koja za svog mandata neće ustati i progovoriti. nije za to ni otišla, niti ima drugog intersa osim da pokupi pare.ona je sda član samo na papiru.ako je to ta gradjanska sda, onda je baš kao takvu prihvatam i umirem od smijeha.načelno.

ukratko, politička scena u bih se promijenila, samo je asim kamber ostao. isti.

p.s. pročitajte današnji "dnevni avaz" na strani 12 (sms poruka )gdje neki razočarani gradjanin piše o BOGATOM NAČELNIKU. tih nekoliko rečenica bolje govore od svih naših analiza.

i opet se izvinjavam zbog grešaka u kucanju.

Eno Memkin napisao/la:

QUOTE:
Dzaja je rekao da oni koji toliko optuzivaju SDA i njena nacela nemaju potrebe za vjerom i da zude za ateizmom i komunizmom.

Hajd da je tako Dzaja mislio, kao sto ti kazes. Koliko ja znam, SDA nije kritikovana samo od SDP-a. Kritikuju je i SBiH. Znaci li to da SDA ima exkluzivno pravo na islam? Tvrdi li se ovdje da pripadnici drugih stranaka nisu pravi vjernici? Tvrdi li se da u SDP-u nema vjernika? Da, SDP jeste programski za sekularnu drzavu (drzava u kojoj je vjera odvojena od drzave), kao sto je, recimo Turska, ali to ne znaci da su za ukidanje prava covjeka na vjersku slobodu. Ko tvrdi suprotno, ne govori istinu. Da li je u pitanju neznanje ili nesto drugo, necu u to ulaziti. Imate programe stranaka i partija na internetu pa citajte.
I sam smatram da SDP treba odredjene promjene, i sam smatram da bi prva promjena trebala biti ta da Z. Lagumdzija napusti mjesto lidera. Nisam clan SDP-a i necu nikada ni biti, kao sto ni dosada nisam bio clan niti jedne stranke i partije. Meni ne smeta SDA sto postoji. Kamo srece da SDA moze uraditi nesto sto bi dovelo BiH na zelenu granu, ali kao sto sam ranije pisao, nazalost, SDA svojim djelovanjem slabi narod kojemu je stalo do BiH.
Zegarac, jedan savjet. Koristi ucenje Kur An-a u svrhu usavrsavanja tebe kao osobe, da te napravi dobrim covjekom. Svako drugo koristenje ce uprljati to u sta vjerujes. Samo dragi Allah zna zasto je stvorio muslimane, pravoslavce, katolike, zidove, budiste......

Opet gore sa onim pitanjima skreces sa teme o kojoj sam govorio i donekle izvrces smisao. Evo ti odgovora NE, NE i ja NE.

A sada o tvom savjetu: prvo hvala Eno. Naravno da je svrha izucavanja Kur`ana od strane onih koji vjeruju u njega, da steknu sto bolje osobine i da s tim uredjuju svoj zivot ali ne samo pomocu njega nego i izmedju ostalog sunneta itd....Znaci, da citav zivot bude prozet time, znaci absolutno sve. To je i poenta islama. Bog ga je dostavio ljudima jer On zna sta je najbolje za nas a ne mi. Neznam tacan citat ajeta koji o ovome govori ali ako hoces potrudicu se da ga nadjem. Sve kod vjernika treba da bude prozeto onim stvarima koje sam naveo. Isto tako stoji dobro i jasno zasto postoje i pravoslavci, katolici, zidovi, budisti itd...Znaci, u pravu si kada kazes da On zna zasto su stvoreni ali je i nama to kazao u Kur`anu.

`Da, SDP jeste programski za sekularnu drzavu (drzava u kojoj je vjera odvojena od drzave), kao sto je, recimo Turska, ali to ne znaci da su za ukidanje prava covjeka na vjersku slobodu.` Eno stvar je u tome sto SDP nema ovo nacele na glasu i dosta stvari koje zele da sprovedu kroz svoje programe ne upucuje bas na ovo. Sto se tice SDA i ono sto si rekao o toj stranki, nema potrebe da komentarisem jer sam svaki put kazao da se slazem.

Insan koji sebe smatra sljedbenikom vjere islama treba pod svaku cijenu da ne tvrdi stvari o toj vjeri u koje nije siguran. Ili neka to naglasi. Veliki haram i u nekim slucajevima moze uzrokovati izlazenje iz vjere.

Skrenu ja skroz sa teme ali necu vise, radije cu ti poslati private message ili otvoriti novu temu ubuduce.

Sve najbolje Eno. Drago mi je sto osjecam da ne izrazavas ljutnju nego normalan i dostojanstven vodjenje diskusije bez uvreda.

Naravno da cujem sta sda-zeli - ali ne cujem sta je tu nelegitimno, nezakonito, politicki nedopusteno ili nesvrsishodno. Nista: SDA zei upravo to sto MORA ZELITI kao parlamentarna politicka partija. NAravno, za koaliciju je potrbna dva - ako podredjeni parner nije u stanju da izboksa svoje inerese onda problem nije u SDA nego u inferiornom koalicionom partneru. A sve to ne iskljucuje politicku srodnost, dapace podrazumijeva je, i tu su SDA i SDP trenutno na jednom fonu. Ostatak nadogradnje je samo dio lokalnih animoziteta i simpatija: Ako sankomoscani nisu u stanju da politicki svrgnu spomenutog Kambera, onda ga oni upravo zele takovog i takovg ga biraju - on je zato politicka cinjenica s kojom se mora racunati - i u svim mogucim koalicijama. Svidjalo se to kome ili ne. Za sada nisam cuo ni za jedan dokaziv delikt ovog covjeka, dakle, on ostaje kao politicar po mjeri sankomoscanina i kantona.Svaki narod zasluzuje onakve politicare kakve ima ili prevedeno na vas jezik mudrosti konstutitivnih naroda: kakva suma takvi zecevi!